vchernik (vchernik) wrote,
vchernik
vchernik

Category:

Вынесено из комментов. О иерархических связях и горизонтальных связях в обществе.

Спасибо st_proteus за беседу в комментах к посту Осторожный оптимизм насчёт светлого будущего. Для меня она оказалась полезной, кажется додумал кой-чего;-)


st_proteus 2019-10-18 13:16 (местное)

до толе, пока так устроено общежитие человеков. Пока иного не придумали. Иерархия - наиболее сильная структура со всеми своими минусами. Именно поэтому выжили и хозяйствуют на платенте гиганты-монополитсты, а не племена берберов.

не, это не вера в доброго царя. Это выражение поддержки структуры государства, которое хоть как-то защищает. Это не поддержка подлецов, захвативших власть в иерархии. Это защита самой структуры и опоры.


Мой ответ:

>>Пока иного не придумали. Иерархия

Ну почему же не придумали? Кроме вертикальных иерархических связей есть ещё и горизонтальные сетевые связи.

ИЕРАРХИЧЕСКИЕ И СЕТЕВЫЕ СТРУКТУРЫ В СОЦИУМЕ И В БИОСИСТЕМАХ

Без горизонтальной консолидации человек психологически становится павианом

А вот пример, во что превращается человеческое сообщество без горизонтальных связей:

Устройство примитивной группы по Добровичу


st_proteus 2019-10-18 16:46 (местное)

где в приведённых материалах описано общество на горизонтальных связях? нет таких обществ. Горизонтальные связи дополняют иерархию и компенсируют отрицательное воздействия недостатков такой структуры. Я нигде не утверждал, что горизонтальные связи не нужны, это глупо.
Но главным является иерархия, которая пронизана горизонтальными связями. Без иерархии никакие "горизонты" не работают.


Мой ответ (дополненный):

>>Без иерархии никакие "горизонты" не работают.
>>нет таких обществ.

Ну, не будьте так категоричны. Работают горизонтальные связи ("чистые" горизонтальные связи) и без иерархии. А прекращают работу как раз при появлении иерархии в сообществе с горизонтальными связями.
Пример описан у одного из авторов по ссылкам.
Ещё пример - "могучая кучка".

>>Без иерархии никакие "горизонты" не работают.
>>нет таких обществ.

Вот как раз без горизонтальных связей ОБЩЕСТВО - НЕВОЗМОЖНО. Без горизонтальных связей никакие иерархии не работают по людски - вырождаются в примитивные группы с примитивными межличностными реакциями. Такие иерархии - преступные! - государство уничтожает.

Развитые же горизонтальные связи облагораживают примитивные межличностные реакции и, если можно так выразиться, набрасывают узду на иерархии и иерархов. С механизмами, как это происходит, с положительными и отрицательными обратными связями надо ещё разбираться (у меня только наброски) и консультироваться с такими специалистами как dorys19, fan_d_or, xorxoy.

>>Это выражение поддержки структуры государства, которое хоть как-то защищает. Это не поддержка подлецов, захвативших власть в иерархии.

Вы, кажется, подумали, что я призываю к уничтожению иерархии? Или к уничтожению государства?
Если НЕ кормить свою иерархию (государство), то придётся кормить чужую иерархию (чужое государство).

Но:

Теория Власти Щеглова-Хазина говорит, что во власть идут бандами.
Попытки сковырнуть одну банду (революция/майдан) приводят во власть другую банду. Что и доказали наши граблелюбивые меньшие братья.

Единственный способ ограничить власть банды (по вашей терминологии - подлецов в иерархии) - это горизонтальные связи. Многочисленные и разные. Никакие некие Идеальные Человеки Будущего за нас эту работу не сделают. Путиных на каждое наводнение в коммунистическом Иркутске* не хватит.


* проследите по блогам иркутчан как власть ЧЕСТНЫХ коммунистов превратилась во власть с подлецами в иерархии.
Tags: иерархия
Subscribe
promo vchernik november 8, 2014 08:09 2
Buy for 100 tokens
« Идеологические предпочтения часто мешают слышать. Иногда совсем ». Хорошие слова. Занёс в профиль нового сообщества 3geo. И хорошее дополнение к постингу об адекватном измерении степени адекватных отношений с реальностью и к другим цитатам: «Дьявол начинается с…
  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for friends only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 5 comments